Zelenski: «Hoy Putin está más amenazado que yo»

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• Entrevista Olena Zelenska, primera dama de Ucrania: «Ucranianos y rusos estamos en un nivel de odio bastante alto. Durante mucho tiempo seremos enemigos»

Saludo con voz ronca, fuerte apretón de manos, mirada a los ojos y al lo. Volodimir Zelenski está en guerra y solo pierde. La barba, ya con algunas cañas, ha soportado el rostro del ex actor, que no ha perdido el sentido del humor a pesar del gigantesco drama qu’ha provocado el régimen de Mosc en el pas que le vote con un 73% de apoyo. El presidente, recin llegado del Donbs de reparter medallas en el frente y abrazos en las petrolras, se rene con un puado de periodistas espaoles para dejar unos cuantos mensajes a sus polticos. En Kyiv saben que España comienza la Presidencia de turno de la UE y quieren ir alfombrado su adhesin, el gran objetivo ucraniano despus de la victoria frente al invader ruso.

Hace 15 días pude entrevistar a su esposa, Olena Zelenska, y le pregunt cmo viva la mujer del hombre ms amenazado del mundo. Ahora el hago tiene usted la pregunta. Cmo es ser el hombre ms amenazado del mundo colgante este ao y cuatro meses de invasin?

Es una pregunta complicada del contestador automático. El mayor peligro lo corren nuestros soldados en el frente. Un cada segundo. Siempre hay bombas. Es muy difícil dormir allí para sobrevivir. Yo he estado varias veces all ys lo que pasa. Dios les d fuerzas para seguir adelante y volver a casa. In lo que se refiere al peligro personal, es parte de mi vida y me he acostumbrado. Hay mucha gente a mi lado que también vive en peligro. Es una elección consciente de que hemos hecho. Estoy orgulloso de la tarea que tengo por delante. Vivo con ello con normalidad. Decirte que Poutine ahora es más amenazado que yo. Hay ms gente que quiere matarle.

Del 1 al 10, ¿cuáles son las posibilidades de que Rusia vea la central nuclear de Zaporiyia?

¿Se complica la situación central del 1 al 10? Es una persona incontrolable incluso en su propio territorio. Rusia es dbil y fuera de control, como hemos visto con los Wagner. Lo vimos con la voladura de la presa de Kajovka. Claro que hay riesgo de que la exploten. Hay expertos que afirman que volar reaccionan enfriados no tiene consecuencias y otros dicen que s. Lo que es un hecho es que la central est minada y la Agencia de la Energa Atmica lo confirm. Nuestra inteligencia sabe que hay explosivos y 5.000 militares rusos en las instalaciones con armas pesadas. Nuestra inteligencia tiene constancia de que existen aviones rusos que buscan provocar un escape radiactivo en la central. Es parte de su estrategia para conseguir que el conflicto congele, igual que la presa. Si conseguimos que se entregue el control de la central a la IAEA, ellos volarán la central a distancia porque necesitan ganar tiempo para reclusar y fabricar más armas para después volver a intentar borrarnos de la faz de la tierra. También quiero recordar que nuestros trabajadores están secuestrados y sus hijos han sido deportados a Rusia.

¿Sus aliados han exigido algún resultado significativo en su contraofensiva antes de la cumbre de Vilna?

¿Qué significa tener resultados significativos? Cada kilómetro avanzado cuesta vidas. Para nosotros el resultado más deseado es liberar nuestro territorio, pero salvando a nuestra gente. Si los campos están minados no podemos mandar a nuestros soldados a morir. En la vida real, desgraciadamente, el precio es muy alto y la vida de nuestros militares es muy preciada. La gente no es un recurso, como s lo es para Rusia, sino que es nuestro mayor tesoro. Lo más importante es que la gente esté motivada y que vamos a ganar. Slo necesitamos tiempo, aunque a veces el tiempo tampoco nos acompaña. Tuvimos lluvias torrenciales que frenaron el avance. Los socios han enviado el armamento con mayor lentitud de la esperada y para nosotros es importante tener todas las armas antes de comenzar. Este otoo ya nuestros pasos. Tuvimos que parar las ofensivas porque la artillera llego demasiado tarde. El motor principal son nuestros militares y ellos avanzan a diario. Prefiero que dure dos meses y que mueran millas de personas o que sean cuatro meses y que muera menos gente? La vida humana es muy importante.

Cul es la cifra real de muertos por la invasin rusa?

No puedo hablar de números concretos. Quieres oír que yo generalice mi respuesta. No puedo decir cuntos hroes hemos perdido y cuntos heridos tenemos. Respecto a los civiles no podemos mentir, porque no sabemos las personas que han muerto en los territorios ocupados por Rusia. No sabemos si es verdica la información que ellos dan. Hasta el final de la guerra no sabremos qu ha pasado. ¿Cuntas personas hay enterradas en Maripol? Perdón por usar estas palabras, pero es un hecho. No lo sabemos. Tampoco en las aldeas del Donbs. En todos los lugares donde est Rusia estamos ciegos. Pero ya hemos visto lo que han hecho por ejemplo cuando liberamos Kyiv. Bucha, Irpin, Borodianka… Sin excepción. Hasta ahora, hasta hoy, seguimos encontrando fosas y tumbas, as como gente torturada en los stanos. No puedo decir cifras. S que tenemos las cifras militares, claro. Como lo saben sus familias. S puedo decir que Rusia tiene muchas ms prdidas, incluso multiplican a las nuestras. La pregunta no es slo cuntos muertos tenemos, sino cuntas vidas hemos conseguido proteger. Este es el numero que me interesa.

¿Qué pensaron 25.000 miembros de Wagner de llegar a Mosc amenazando al rgimen ruso?

El fenómeno Wagner, tan terrorista como el ejrcito ruso, es muy importante para escuchar algunas cosas. Su grupo estaba más poderoso en el Este de Ucrania y usaba un presos para atacarlos. Eran tan fuertes porque no tenan otra salida que atacar. No tenan eleccin, o avanzar o caer, pero no podan pararse ni retroceder, porque sus propios miembros los disparaban. Era imposible para ellos volver sin haber cumplido la misin. Ellos mataron a muchos de sus propios compañeros. Tenan que avanzar so s. Este era el secreto de su fuerza. El resto del ejrcito ruso no tiene motivacion y es mas dbil que nosotros. Los Wagner tenan dos categorias: los mercenarios profesionales y los movilizados de las crceles, su carne de can. Nuestras tropas mataron a 21,000 de todos ellos, y abandonaron 80,000 heridos. Its colossal bajas, pero da una idea de lo grandes que este tipo de grupos en el Este de Ucrania. La buena noticia es que hemos destruido la parte más motivada del esfuerzo ruso. En nuestro caso, los nuestros están motivados porque quieren sobrevivir a ellos y sus hijos y sus padres. Matar a tantos mercenarios es también parte de la contraofensiva de esta guerra hbrida. Ahora es el momento por delante. En cuanto a Wagner, ahora sabemos que van a Bielorrusia y pueden generar amenazas. Si quieres formar un puo grupos ofensivos o de sabotaje con estos criminales para actuar en las fronteras polacas, lo sabremos pronto.

¿Tiene miedo de que ataquen de nuevo por Bielorrusia?

Hay mucha gente que apoy a Prigozhin en las redes sociales Durante el motn, y esto quiere decir que estn perdiendo la guerra y estn echndose la culpa unos a otros. Están buscando culpable de sus derrotas en Ucrania. Tenemos que aprovechar esta situación para echar a nuestros enemigos de nuestra tierra. Creemos que hoy por hoy ya no son capaces de hacer nada serio contra Ucrania, pero los vamos a vigilar en esa frontera norte.

Qu han hecho los socios de Ucrania para proteger las vidas de los ucranianos, incluyendo Espaa? ¿Qué pueden hacer ahora mismo?

Es una pregunta importante. A ver si puedo responderla. Yo tengo que mantener cierto equilibrio al responderla. Puedo decidir que la ayuda no es suficiente. Cuando yo critique a nuestros socios es porque algunos procesos se retardan. Si hoy tuviramos la artillera que hemos solicitado cantidad y que nuestros socios poseen en la solicitada, en el campo de batalla los procesos habran ido mucho mas rapido. Si recibimos los modernos aviones de combate que hemos pedido, los rusos no tendran la supremaca en los cielos y podamos proteger a los nuestros. Si además tuviramos los sistemas antiaéreos adicionales, podremos defender la vida de los civiles en nuestras ciudades, además de nuestras infraestructuras críticas. Cuando encuentro put socios, yo s en detalle qu tiene cada pas. Y pedimos un 5% de tal o cual cosa. Somos muy concretos en las peticiones. Claro que entiendo que no podemos pedir que nos lo den todo, pero s esos porcentajes. Por otro lado, no me queda más que ser agradecido por lo que ya nos han proporcionado. Eso nuestra ayuda para sobrevivir. Algn primer ministro extranjero me ha dicho que debera ser su ministro de Defensa, porque yo s better que su ministro de Defensa el tipo de armamento que guardan en sus arsenales.

Que Donald Trump pueda ir a la Casa Blanca puede ser una mala noticia para Ucrania, pero ayer no se sabe que su ex vicepresidente Mike Pence estuvo aquí con usted y se reafirmó en el apoyo. ¿Tiene miedo de que gane las elecciones en EEUU?

Mike Pence estuvo aquí como estadounidense pero también como republicano. Nuestro sabemos de cuándo era vicepresidente y tenemos su apoyo. Hay voces en su partido que no están unificadas, incluso también mensajes peligrosos, aunque en su mayora están con la defensa de la libertad de Ucrania. Estamos muy agradecidos por ello. En las elecciones de EEUU yo no voto y no puedo hacer nada. Lo importante no es perder el apoyo de estas dos piezas grandes. El presidente Biden y yo podemos tener diferentes puntos de vista sobre el uso de tal o cul arma, pero Biden está a nuestro lado, igual que el Congreso en general. Los mensajes peligrosos por suerte vienen slo de unas cuntas personas.

Su ahora uno de los mayores ejrcitos del mundo y, probablemente, el más experimentado en combate en la actualidad. ¿Qué se puede llevar a la OTAN? ¿Qué puede aportar la OTAN a vosotros?

Tenemos un ejército muy poderoso y con más de un año de experiencia en una guerra a gran escala, pero por desgracia no estamos en esa alianza tan imponente de pases. Yo creo que no pueden estar sin Ucrania, porque ahora podemos aportar muchas cosas, porque los modelos y las estrategias de la OTAN ya han sido probadas y evaluadas por nuestros militares en una situación de guerra real. Nuestras conclusiones tras la guerra serán muy útiles para todos los socios de la Alianza, por ejemplo, cmo defender ciudades de los misiles rusos. Nadie tiene nuestra experiencia. Otro ejemplo: muchos pases tienen ejrcitos pequeos, pero nosotros, con nuestro gran ejrcito, podemos ayudarnos y desplegarnos en sus fronteras para defenderlos. Sin Ucrania, la OTAN no está completa. Hay pass que no están seguros de pertenecer a la NATO, pero nosotros lo estamos al 100%. En este proceso estamos en deuda con Pedro Sánchez y con Espaa, porque nos han ayudado en nuestro empeo de formar parte de la organizacin y de la Unin Europea. Hemos aprendido a reparar armas occidentales, a desmantelar drones, incluidos drones martimos para proteger nuestras costas.

Sabe que hay elecciones parlamentarias en España en tres semanas. Cul est el resultado electoral ideal para Ucrania?

A nosotros nos preocupa si cambia algo en nuestra relación con España. Con Pedro Sánchez tenemos una gran relación y en este momento, cuando España toma las riendas de la Presidencia europea, que est España es importante para nosotros, no slo por su apoyo en la guerra, sino también en nuestro proceso de adhesión a Europa. Entiendo que para vosotros son muy importantes las elecciones, pero para nosotros es esencial llevarnos bien con España. Nuestra importancia es que los valores ucranianos coincidan con los vuetros. La mayora de los espaoles nos apoya en nuestra lucha para entrar en la UE y en la NATO. Espaa nos mira como un pas igual y confa en nosotros. No escuchen la propaganda rusa. Somos muy parecidos, queremos libertad y vivir como ustedes. Para ello tenemos que ganar la guerra. Ganar para construir. Somos gente normal que slo queramos vivir en paz. La ayuda espaola en los peores momentos jams la olvidaremos.

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